|
Модераторы форума:
SOAD
|
|
02.02.2018 15:41:13
/
132 сообщения
/
автор темы CD-тихо
.
|
|
(
[
11.02.2018 15:57:55 (UTC +5)
]
*Ama: нашего взятия его, с подсказки автора, после замечания, что кода на метке где он должен быть - нет. Авторы, а по какому принципу раздаются подсказки командам ? И почему моей команде не выданы подсказки :)
|
//Фесс//: *Ama: нашего взятия его, с подсказки автора, после замечания, что кода на метке где он должен быть - нет. Авторы, а по какому принципу раздаются подсказки командам ? И почему моей команде не выданы подсказки :) Я позвонил, отправил фотку местности, автор сказал код задестроен, передай всем этот код, я передал, в том числе и твоей команде.
|
(
[
11.02.2018 16:06:30 (UTC +5)
]
Shonkar: Я позвонил, отправил фотку местности, автор сказал код задестроен, передай всем этот код, я передал, в том числе и твоей команде. слова какие заморские :) так как я понимаю, кода не было на штурме. А подсказку по словам Амы вам выдали в бункере. Или я не прав?
|
//Фесс//: Shonkar: Я позвонил, отправил фотку местности, автор сказал код задестроен, передай всем этот код, я передал, в том числе и твоей команде. слова какие заморские :) так как я понимаю, кода не было на штурме. А подсказку по словам Амы вам выдали в бункере. Или я не прав? Не, я ошибся. Был звонок авторам - но Берт только сказал, что код есть и все ок, ищите.
|
Уважаемые игроки.
Во первых, хотелось бы сказать большое спасибо за участие в игре!
Я очень рад, что игрокам она в целом понравилась, несмотря на определенные ошибки, которые, разумеется, подпортили впечатления от её прохождения.
Надеюсь регулярно видеть эти команды на дальнейших играх проекта; на содействие его развитию, и на понимание дальнейших принятых авторским составом решениях, которые, безусловно, покажутся многим довольно спорными.
Эти решения я сейчас опишу ниже. Признаюсь, по некоторым из них, у меня до сих пор остаются сомнения, и не считаю это зазорным.
1. Уровень на кирзаводе в Шакше.
Аннотация: а) согласно пункту 3.1 Правил - "Единственно правильным путём прохождения уровней является их самостоятельное прохождение (обязательное присутствие команды на месте нахождения кода или агента). Команда или игрок, должны, находясь непосредственно на уровне, выполнить задание уровня и самостоятельно получить код так, как это указано в задании.
В задании указывалось метод прохождения уровня, а идея брать метки до их получения была самостоятельной инициативой некоторых команд, авторский состав ответственности за последствия этой инициативы не нести не будет.
б) всем уже известная ситуация с отсутствующим кодом на электрическом щитке, который таинственным образом исчез. Признаюсь, авторы должны были проверить коды до начала игры. Из-за нехватки времени(это ни в коей мере не оправдание) коды проверены не были, с этим ничего уже не поделаешь, потому приношу извинения. Игрокам, для которых данное решение не приемлимо исходя из их представления о том, как надо поступить в этой ситуации - могу предложить обратиться для решения вопроса к SOADу, как овнеру, ну или просто снизить оценку за игру))
Решение: цепочка №4 данного уровня пересчитана вручную(снята) по логам введенных кодов - с момента вбития кода от предыдущей цепочки, до момента вбития кода от цепочки №4. Кстати, в этом случае, становится совершенно неважно, каким образом автор сообщил отсутствующий код командам - сообщением на движке, звонком, путём отправки сообщения голубями и пр. По поводу пункта 5.4 Правил - данный пункт не обязывает автора снимать уровень, а говорит о том, что такая возможность существует.
2. Уровень на ЖД-эстакаде по улице Интернациональная.
Было мнение, что в итоговый ответ необходимо было включить, помимо динамита, "тринитротолуол". Эту версию я проверил, в состав тринитротолуола не входят вещества, фигурировавшие в уровне.
Уровень остается без изменений.
|
3. Бункер.
Аннотация: тут есть два диаметрально противоположных мнения у команды Би-Би и у всех остальных команд.
Мнение 1: уровень необходимо снять, потому что метка в виртуалке стояла в месте, отличном о расположения кода в реале.
Мнение 2: уровень снимать, не нужно, т.к. код находился в стандартном радиусе поиска от метки.
Мнение авторов: выяснением того, было ли у Детей Ночи преимущество команды, пришедшей на уровень, где уже ищет соперник, не буду. Это повторяется из игры в игру, это нормально и, зачастую, является тактическим элементом игры. И от этого никуда не денешься, к сожалению. Руководствоваться этим фактом в принятии решения, я, разумеется, не буду. По мнению команды Би-Би, автор должен был поставить в виртуалке метку, там, где находился код. Возможно сделать так, было бы лучше. Но автор не обязан был этого делать. Код действительно находился в радиусе поиска от метки, он удовлетворяет правилам игры, сделать с этим ничего нельзя, условия были равны. Были команды, нашедшие этот код, но пришедшие на уровень значительно позже лидеров, что еще раз подтверждает, что уровень был проходим и сниматься не будет. А учитывая, что оспаривающая уровень команда взяла этот код одновременно с другим(по третьей метке), то мы понимаем, что предмет спора вообще не повлиял на прохождение данного уровня данной командой. Хотя этим фактом я тоже не руководствовался.
4. Античит: благодарю команду Би-Би за помощь в устранении косяка данного античита. Разумеется, он будет снят.
5. Горнолыжка: я объяснял сегодня Евгению, Андрей, если что могу тоже потом тебе объяснить
Вроде всё.
К сожалению, надеяться, на то, что после всех решений не останется недовольных - не приходится. Очень надеемся на ваше понимание.
Я очень был рад обсуждать с вами игру на брифинге, выслушивать эмоции, было много хороших слов, большое всем за это спасибо! Для меня лично это гораздо важнее, чем спортивный игровой момент и это наверное единственная причина, по которой еще есть желание писать игры. И я очень прошу не убивать его излишними упреками. Написание игры каждый раз мне даётся не так уж легко, но выводы по недочетам сделаны, постараемся больше их не допускать, это наверное всё, что осталось мне вам пообещать.
|
*Ama: //Фесс//: Shonkar: Я позвонил, отправил фотку местности, автор сказал код задестроен, передай всем этот код, я передал, в том числе и твоей команде. слова какие заморские :) так как я понимаю, кода не было на штурме. А подсказку по словам Амы вам выдали в бункере. Или я не прав? Не, я ошибся. Был звонок авторам - но Берт только сказал, что код есть и все ок, ищите. В общем то так и было, я удивился, когда прочитал тут о подсказках, хотел написать, но меня уже опередили)
|
Берт, ты красавчик, претензий не имею. Но просто вспомни по опыту - когда на игре код был в соседней комнате? Не возле входа в комнату, не за окном, а именно в соседней с другим входом. Ну нелогично же? Как бы, учитывая твоё решение, я признаю, что мы тупые и не полезли искать в соседнюю комнату, но ведь реально не логично)
И да, "тактический элемент игры" сложился по опыту игр, но решать не должен. Именно изза этого элемента, снятие уровней роляет на подьем команд в стате.
|
(
)
[
11.02.2018 16:39:02 (UTC +5)
]
*Ama: Берт, ты красавчик, претензий не имею. Но просто вспомни по опыту - когда на игре код был в соседней комнате? Не возле входа в комнату, не за окном, а именно в соседней с другим входом. Ну нелогично же? Как бы, учитывая твоё решение, я признаю, что мы тупые и не полезли искать в соседнюю комнату, но ведь реально не логично) И да, "тактический элемент игры" сложился по опыту игр, но решать не должен. Именно изза этого элемента, снятие уровней роляет на подьем команд в стате. Логику авторов иногда не понять)
|
Как обычно рады конструктивной критике, всем спасибо за участие.
Имеет место попросить у вас задублировать ваши впечатления об игре в нашей группе вконтакте и на сайте мир квестов, если конечно не затруднит)
|
*Ama: Берт, ты красавчик, претензий не имею. Но просто вспомни по опыту - когда на игре код был в соседней комнате? Не возле входа в комнату, не за окном, а именно в соседней с другим входом. Ну нелогично же? Как бы, учитывая твоё решение, я признаю, что мы тупые и не полезли искать в соседнюю комнату, но ведь реально не логично) И да, "тактический элемент игры" сложился по опыту игр, но решать не должен. Именно изза этого элемента, снятие уровней роляет на подьем команд в стате.Ну Ну если метка сферическая, то в принципе, чего бы и не в соседней комнате. Другой вопрос, что разъяснений(как и вопросов) по поводу сфер не было. Ну и соглашусь, не очень логично. И еще раз приношу за это извинения. Но в конечном итоге решили так, как решили, причины описаны.
|
Плитак: Странные правила у вас.... Почему? Вроде такие же, как у всех)
|
Кстати, по поводу косяков там вон Грей только что игру анонсировал тематическую))
|
B1ack Kn1ght: Касательно схваточного движка - спорно Насчет этого кстати - игра продлилась для последней команды почти 6 часов. Могла бы продлиться и дольше, а движок точек этого бы не позволил. Риск короче был не оправдан. Да и не люблю я точечный движок. Покупать как правило, его надо заранее, а задумки постоянно меняются. Бонусные поля - довольно важное расширение схваточного движка, не всегда можно сказать с уверенностью, пригодится ли оно тебе или нет
|
CD-тихо: Кстати, по поводу косяков там вон Грей только что игру анонсировал тематическую)) Щас заценим
|
CD-тихо: B1ack Kn1ght: Касательно схваточного движка - спорно Насчет этого кстати - игра продлилась для последней команды почти 6 часов. Могла бы продлиться и дольше, а движок точек этого бы не позволил. Риск короче был не оправдан. Да и не люблю я точечный движок. Покупать как правило, его надо заранее, а задумки постоянно меняются. Бонусные поля - довольно важное расширение схваточного движка, не всегда можно сказать с уверенностью, пригодится ли оно тебе или нет Ну и вообще была идея попробоваться в схватке, немного усложнить полевые коды и прочие радости)
|
(
[
11.02.2018 19:43:40 (UTC +5)
]
*Ama: Не, я ошибся. Был звонок авторам - но Берт только сказал, что код есть и все ок, ищите. *Ama: нашего взятия его, с подсказки автора, после замечания, что кода на метке где он должен быть - нет. мне одному кажется, что две фразы противоречат друг другу.
А вы когда автору звоните, ожидаете что он скажет: "молодцы, позвонили, кода нет"?
|
(
[
11.02.2018 19:49:34 (UTC +5)
]
*Ama: Берт, ты красавчик, претензий не имею. Но просто вспомни по опыту - когда на игре код был в соседней комнате? Не возле входа в комнату, не за окном, а именно в соседней с другим входом. Ну нелогично же? Как бы, учитывая твоё решение, я признаю, что мы тупые и не полезли искать в соседнюю комнату, но ведь реально не логично) И да, "тактический элемент игры" сложился по опыту игр, но решать не должен. Именно изза этого элемента, снятие уровней роляет на подьем команд в стате. Чувак, ты определись, че тебя не устраивает. Что за лице ерие, первый уровень мы пересчитаем по бонусу и похер на тактику и прочее, а бункер надо снимать, потому что моя команда там проебалась. И так, на всякий случай, если ты счиатешь, что мне спалили код, посмотри с какой разницей во времени мы закрыли уровень
|
(
[
11.02.2018 20:06:50 (UTC +5)
]
CD-тихо: Единственно правильным путём прохождения уровней является их самостоятельное прохождение (обязательное присутствие команды на месте нахождения кода или агента). Команда или игрок, должны, находясь непосредственно на уровне, выполнить задание уровня и самостоятельно получить код так, как это указано в задании. причем тут, каким образом команда обязана взять код. Проблема здесь не в том, что команды взяли код каким-то запрещенным способом. А в том что авторы забыли его написать, ну или проверить. Поэтому приписывать пункт правил, которые описывает обязанности команды, при косяке организаторов, ну скажем так, очень не профессионально.
Теперь по претензии, есть такой пункт правил: 1.4.3. Принцип равных условий выполнения уровней для каждой из команд, который соблюдает организатор. так вот, данный пункт обязывает организатора соблюдать принцип равенства выполнения каждого уровня каждой команды. Исходя из этого рассматриваем наш случай. Идеальный вариант решения данного вопроса это снятие уровня полностью. Объясню почему: 1. Так как одного кода не было, прохождение данного уровня невозможно. Если автор выдает подсказку на не существующий код в определенный момент времени например в 22:00, то он создает не равенство условий для каждой из команд, так как команды получили его в разное время относительно начала уровня. т.е. например команда А зашла на уровень в 21:30 и подсказку получила в 22:00, т.е. на уровне она провела 30 минут. За это время кроме кодов по последовательности которые задумал автор, она берет еще n-ое количество кодов, которые понадобятся ей дальше, для прохождения данного уровня. а вот команда Б зашла на уровень в 21:55 и подсказку она получила через 5 минут после начала уровня, а следовательно взть n-ое количество кодов у нее не было времени. Следовательно автор намеренно создал прецендент, при котором нарушено равенство команд. Относительно нашего случая разность захода команды на уровень составляет около 9 минут, при полном экипаже это не менее 4-5 кодов при данной сложности игры. 2. Второй аргумент в пользу снятия уровня, представим такой вариант авторы говорят что код есть, а по факту его нет. Но автор не дает подсказку(это лучший вариант в данном случае) и каждая команда проходит уровень по автопереходу. В данном случае принцип равенства соблюден, да косяк был, но он никак не повлиял на исход уровня для каждой из команд. Вот снятие уровня осуществляет этот вариант, при экономии реального времени для команд и сохранении динамики. 3. Я уж не говорю о том, что например я бы на месте команды которой идет на последнем месте, и видя что лидеры ищут полным составом один код, оставил бы на данном коде только одного из экипажа, распределив других на все остальные коды и затратив на поиск данного кода минимум своих ресурсов. Когда как лидеры взяв все предыдущие коды ---дцать минут искали кода кооторого нет, всей командой.
Если четко подсчитать уровень нельзя, причем так чтобы были учитаны все даже мелкие моменты уровень обязан сниматься. Проблема штурмовых заданий именно в том, что они слабо подвергаются пересчетам. Вариант которые приняли авторы, является самым плохим из имеющихся. Есть еще третий вариант пересчета, который по моему мнению кажется менее удачным чем съем уровня, но он точно удачнее того варианта, который приняли автор. Если нужно могу в личке описать.
|
|
|
|
Куда я попал?!?
